Home

Пт, 1 Авг, 2008, 17:10
8. О сновидениях.

Я хотел бы рассмотреть феномен сновидения не с философско-описательной позиции, но с точки зрения его действительного практического значения. Больше всего меня волнует вопрос, является ли порой сон хаотичным набором образов или же всегда сновидению можно найти логическое объяснение.

К примеру, что касается логики сна, то я склоняюсь к тому, что немыслимые логические допущения в период сновидения объясняются тем, что линейность сюжета, логика хронологии, причинно-следственные сюжетные связи не имеют для психики существенной ценности. Во сне важны образы, которые вызывают определённые эмоции, определённые переживания. Зачем нужны эти образы и как они работают? Тут я не могу окончательно сформировать свою позицию по той причине, что я запоминаю очень много своих снов (до 5 разных снов за ночь), а трактовать эти сновидения у меня получается с двух различных точек зрения:

1) Сновидение необходимо для психики только для того, чтобы удовлетворять свои истинные желания и потребности. Ночной кошмар, как мне кажется, в таком случае будет удовлетворять адреналиновую жажду психики или же жажду страдания, желание испытать животный страх. Чтобы насытить психику необходимыми эмоциями мозгу не требуется выстраивать сложные логические конструкции, ведь организм в данном случае удовлетворяется иррациональным. Может быть, это не более, чем «экономия ресурсов» для организма, попытка удовлетворить желания «малой кровью».

2) Сновидение – есть иррациональный аналог анализа, то есть, по сути сновидения являются переживаниями произошедших событий. Однако установление чёткой связи между образами и конкретным событием (или даже с совокупностью событий) в реальной жизни далеко не всегда представляется возможным. Часто никакой видимой связи с реальностью у сновидений нет, а попытка найти во сне символы, объясняющие сновидение, могут попросту привести к заблуждению и приданию некоего важного значения ложному символу. Однако же, порой связь между сильным переживанием в период бодрствования и последующим сновидением настолько очевидна, что её нельзя объяснить исключительно удовлетворением собственных желаний.

Если нельзя сделать чёткого выбора между этими двумя позициями, то логично было бы считать, что в реальности имеют место и «сны удовлетворения», и «сны иррационального анализа». Однако простоту модели может пошатнуть предположение, что сон содержит хаотичные и случайные элементы, не имеющие прямого отношения к реальным событиям или же к работе мозга с эмоциональным состоянием и желаниями. Впрочем, логику образов достаточно сложно анализировать, учитывая возможную динамичность переживаний человека, видящего сон. Анализ также затрудняют так называемое «додумывание сна» в период бодрствования и стирание из памяти части образов, которые имеют существенное значение именно что в своей совокупности.

Так или иначе, значение сновидений для человека хоть и трудно поддаётся оценке, однако я склоняюсь к тому, что анализ снов, их запоминание и попытка систематизации знаний о значении образов в период сна скорее полезно, нежели вредно, несмотря на опасность придания излишнего значения ложным образам.

Пт, 1 Авг, 2008 13:52 (UTC)
[info]alexeigrekov

1. Первая точка зрения совпадает с объяснением сновидений по Фрейду.
2. Нельзя ли совместить обе точки зрения, сказав, что первая дает объяснение тому, ЧТО снится, а вторая - тому, КАК это снится?

Пт, 1 Авг, 2008 14:39 (UTC)
[info]ubermensch_ru

1) Меня и впрямь интересует психоанализ и психоаналитические трактовки. Психоаналитической трактовке посвящён, к примеру, мой пост №2 (смелый шаг, учитывая, что я знаю неприятие Тарковским психоанализа).
2) Ну, даже во втором случае я всё-таки сделал упор на «что». Во втором случае «как», в контексте, не более чем объяснение «что».

Меня вообще смущает непреодолимая неоднозначность самой сущности сновидений, и, думаю, в самом посте это явно ощущается. У меня есть много предположений, но я не могу их систематизировать именно потому, что запоминаю в больших подробностях большое количество снов, которым я в принципе не могу найти никакого объяснения.

Пн, 4 Авг, 2008 06:33 (UTC)
[info]alexeigrekov

По-моему, замечательно, что Вы запоминаете сны в подробностях - ведь это дает интереснейший материал! Я, к сожалению, запоминаю очень малую часть.

Чт, 7 Авг, 2008 17:53 (UTC)
[info]thonyfive

Привет
я вообще не в тему.
Нашел тебя на покерном сайте, и то что ты из Балакова.
Хотел вот спросить, незнаешь, есть ли в гденить у нас в городе место где можно поиграть в оффлайн покер?

Чт, 7 Авг, 2008 19:03 (UTC)
[info]ubermensch_ru

В "Золотом Лимоне" в 9-м (в 9-м ли? Где-то в новых, в общем) микрорайоне. Блайнды, если не изменяет память, 25/50 рублей. Тип игры - безлимитный кэш. Ты играешь он-лайн? Регуляр? В какую разнвидность и какой лимит, не секрет?

Чт, 7 Авг, 2008 19:43 (UTC)
[info]thonyfive

оо. круто. я играю вот примерно 3-4 месяца. последнее время по бсс. сейчас на нл25. вот вот собираюсь переходить на нл50. а там получается нл200 =) зато живой покер!) я бы сыграл ради итереса хотя и дорого. а в жилгороде нигде нет?

Пт, 8 Авг, 2008 19:10 (UTC)
[info]ubermensch_ru

Рановато в живой покер. Чем он-лайн не устраивает? "Ради интереса" - действительно дороговато. Насчёт ЖГ - не знаю. Не видел.

Пт, 8 Авг, 2008 20:56 (UTC)
[info]thonyfive

ну да, банкролл пока не позволяет конечно. довольствуюсь игрой с друзьями, но это конечно только развлечение.
онлайн устраивает. просто охота оффлайн тоже поиграть)
я вообще то в москве живу, щас пока на лето приехал отдохнуть в балаково. в москве вот устраивают сит н гоу с байином в 50 баксов от сайта pokerstrategy. знаешь о таком?

Пт, 8 Авг, 2008 21:19 (UTC)
[info]ubermensch_ru

У нас тоже бывают турниры, но там вход $100, если мне память не изменяет. Про PS знаю. Отвратительный аффилейт.

Пт, 8 Авг, 2008 22:11 (UTC)
[info]thonyfive

ничего себе отвратительный) а где ж тогда хороший?)
кстати ты что и где сам играешь?

Пт, 8 Авг, 2008 22:26 (UTC)
[info]ubermensch_ru

Я сейчас только начал осваивать лимитированный покер и уже на таком мизерном лимите как 0.25/0.50 у меня выходит порядка $600-800 рейка в месяц. Если бы я был зарегистрирован от PS в своём руме, то PS отходил бы рейкбек в 75-80% от этих 600-800 долларов, а так, зарегистрировавшись в руме через вменяемого аффилейта, я получаю 50% рейкбек, то есть надбавку в виде 300-400 долларов в конце месяца. И это самый низкий лимит.

На более-менее нормальном лимите, когда рейкбек будет составлять тысячи долларов, слишком уж убыточно будет отдавать такие суммы покерстратеджи только за то, что они когда "подарили" $50.

Где играю - коммерческая тайна, не подлежащая разглашению. ;-)

Сб, 9 Авг, 2008 20:29 (UTC)
[info]thonyfive

аа, ок)
у меня знакомый тоже играл где то с рейкбеком в 75%, но потом он почему то оттуда ушел. а покерстретоджевский рейкбек с фултильта в 27% меня устраивает пока) к томуже они не только дают 50 нахаляву, но и обучение хорошее. за это я готов заплатить)

Сб, 9 Авг, 2008 20:39 (UTC)
[info]ubermensch_ru

Хорошее обучение? Ну, я от PS не играл шибко, поэтому не читал статей толковых. На начальном уровне и на бронзе - невообразимый шлак. Какой у тебя статус? Если есть доступ к каким-нибудь вменяемым статьям по коротким столам в лимитированный холдем для золота или диаманта - можешь созранить в ворд и дать посмотреть?

Чт, 7 Авг, 2008 19:44 (UTC)
[info]thonyfive

забыл добавить. играю на фултильте.

Вс, 12 Апр, 2009 02:14 (UTC)
[info]lola06x

Доброй ночи! Вы хотите попасть на форум толкования снов?

P.S. Жду ответов